[00:31:16]

Lisa: Ich wollte eigentlich Sportlehrerin  werden. Ich war gut in Sport, Gymnastik und Hauswirtschaft. Und ich fing damit an und alle waren so traurig, als ich es schließlich aufgab. Nun, wir alle waren unentschlossen während des Krieges. Weil man bestimmte Dinge einfach nicht machen konnte, studieren konnte man nicht, das war ganz unmöglich, weil man für Kriegsdienste gebraucht wurde. Aber ich denke, was mich wirklich zum Studieren gebracht hat, war, dass ich im Arbeitsdienst gedient hatte- was jeder tun musste, wissen Sie, und dann sah ich diese Anzeige in der Zeitung, dass Siemens in Berlin nach jungen Damen mit einem High School Diploma und einer Ausbildung in Elektronik suchte, weil sie Ersatz für ihre Ingenieure brauchten, die im Krieg stationiert wurden. Ich dachte: “Oh, nach Berlin zu gehen, hört sich aufregend an.”, ich dachte: “ein weiteres Abenteuer”. Das war eigentlich recht erfreulich, denn in Berlin hatte man noch... – man hatte noch einige Chancen ein interessantes Leben zu führen. Man konnte sich in einem Restaurant für eine Flasche Wein anstellen und einen schönen Abend haben und so.

Es war also immer noch schön, aber das Leid nach dem Krieg war schrecklich, als die Russen kamen, da war es schrecklich. Das will ich nie wieder durchleben, ich glaube ich würde mich umbringen.

Alexander: Was genau ist passiert?

Lisa: Oh, es gab so viele Vergewaltigungen. Ich meine, wenn man mal Serbien betrachtet, ja, es ist schrecklich in Serbien, aber die Russen waren in Deutschland nicht besser. Ich meine, man hat ein paar Bücher gelesen, die jetzt über Ostdeutschland geschrieben werden, was da mit den Russen vor sich ging, es ist - Ach, es ist einfach schrecklich, die Morde, die dort stattfanden und die Vergewaltigungen und so. Ich meine, die Sache ist so, ich habe eine Dame in einer der offenen Radio Leitungen gehört, ich habe das nie vergessen, vor Jahren, diese Dame hat in einem sehr berühmten Radioprogramm von Pat Burns, darüber gesprochen, was die Deutschen im Osten durchgemacht hatten mit der russischen Einwanderung und so, und der Radiosprecher sagte: “ Sehen Sie Mal, ich schätze Ihre Worte, ich bin ziemlich sicher, dass das alles wirklich passiert ist, aber”, sagte er, “Das ist das Problem, wenn man den Krieg verliert, niemand kümmert sich darum, was Ihnen zugestoßen ist. Man sorgt sich nur um diejenigen, die den Krieg gewonnen haben.”, sehen Sie? Aber ich denke immer noch, dass es trotzdem einige Bücher über Deutschland gibt. Und ich meine, es ist schrecklich, was vor allem in Ostpreußen, Königsberg und so passiert ist. Was diese Menschen durchgemacht haben müssen… Es ist unbeschreiblich, was sie da durchgemacht haben. Ich meine, sie aßen die Leichen, weil sie nichts anderes zu essen hatten, wissen Sie, da gabs Kannibalismus.

Und in Berlin war es dasselbe. Ich meine, ich war -- ich lebte in einer Wohnung von Leuten, die in Danzig waren, und ich kümmerte mich um die Wohnung und sie gaben mir eine schöne Unterkunft, aber da war eine Dame, eine Witwe, die unter mir lebte. Und weil sie den Kommandanten bei sich hatte, fragte ich: “Gott, was soll ich tun?” Sie sagte: “Du würdest nicht mit dem Kommandanten reden wollen. Das Erste, was er tun wird, ist dich zu vergewaltigen.” Das war die Situation.

Und im nächsten Block lebte eine russische Frau, und sie tötete sich, sie beging Selbstmord, weil sie zu Tode vergewaltigt wurde. Und sie sprach fließend Russisch, war in Russland geboren. Wenn Menschen also darüber sprechen, was in der Welt vor sich geht - ich weiß, was in der Welt vor sich geht, aber ich fühle mich hilflos und will nicht darüber nachdenken. Ich will nicht darüber nachdenken, weil es mich verrückt machen würde, weil es all meine Erinnerungen zurückbringt, ich will nichts mehr damit zu tun haben. Diese Zeit ist vorbei. Aber wenn man darüber spricht, kommt alles zurück, wie wenn Menschen in diesem Land darüber sprechen, von ihren Eltern, Verwandten und Freunden und so missbraucht zu werden, ich kann es verstehen. Das ist eine schreckliche Last. Schreckliche Last. Aber du willst einfach nichts davon hören, wissen Sie? Ich will einfach nichts davon hören. Und es passiert immer wieder.

Alexander: Hatten Sie [selbst] schlechte Erfahrungen mit den Russen?

Lisa: Oh ja, ich habe meinen einundzwanzigsten Geburtstag mit einer Familie gefeiert, da war eine Mutter und sie hatte eine Tochter und dann waren weitere drei oder vier Mädchen und ich, und dann kamen die Russen herein, ungefähr zwanzig Russen und dann wählte jeder von ihnen eine von uns und wollte in den nächsten Raum, und dann konnte ich... – Man hatte Glück, wenn man aus der Situation rauskam. Und wir arrangierten mit ihnen, dass wir sie am Abend treffen und mit ihnen feiern würden. Also sind wir aus der Situation rausgekommen und haben die Wohnung sofort verlassen. Aber die arme Mutter und ihre Tochter sind dort geblieben und die Russen sind in die Wohnung eingebrochen und haben sie vergewaltigt. Alle auf einmal, vergewaltigten sie. 

Den ersten Kontakt [mit den Russen] hatte ich als Siemensstadt, wo ich wohnte, schließlich eingenommen wurde. 

Da kamen sie in den Keller und ach Gott, ich meine, wo ich Ihnen das jetzt erzähle, tut mir wirklich alles weh, ich zittere. Da kam dieser Mongole, und sagte [gestikuliert]. Sie wissen schon. Also, wir waren im Keller, wissen Sie, wegen der Schießerei und so. Also, ich weiß nicht, er sagte: „Komm, komm!“ Sie konnten normalerweise ein paar Worte Deutsch sprechen, wissen Sie. Also dachte ich: „Oh Gott! Was soll ich tun?" Wissen Sie, es gibt keinen Ausweg. Was soll man machen? Nach draußen rennen, wo noch Hunderte mehr sind? Also drängte er mich in eine Ecke und ich... ich meine, alle saßen einfach da, was sollten sie sonst tun. Sie waren wie Statuen, saßen einfach still. Jeder war hilflos, wissen Sie. Und dann fing ich an zu schreien, fing an wie verrückt zu schreien, also ließ er mich gehen. Ich hatte Glück. Er musste mich nicht freilassen. Aber er hat mich gehen lassen, also war ich oft ziemlich kurz davor… wissen Sie.

Und dann nach diesen zwei Erfahrungen verstand ich, was die alte Dame meinte, die unter mir wohnte, und von da an fühlte ich mich nirgendwo mehr sicher. Man war ständig am Wegrennen … -- Ich lebte eine Zeit lang bei einer älteren Dame. Ich weiß nicht, wo wir uns kennengelernt hatten. Und so half ich ihr und sie half mir. Sie hat mir einen alten Mantel und ein Tuch über den Kopf gegeben und versucht, mich alt wirken zu lassen, aber ich meine, ist es überhaupt möglich die Russen zum Narren zu halten? Wissen Sie, vor der Wohnung stand ein großer russischer Panzer. Ich musste öfters raus, um Wasser zu holen. Ich meine, sie war auf mich angewiesen, also holte ich Wasser und Essen für sie, wissen Sie. Also, eines Tages brachen sie in die Wohnung ein, wissen Sie. Und ich rannte um mein Leben und wusste nicht, was ich tun sollte. Also war alles mehr oder weniger leer. Also rannte ich unten in eine Wohnung und versteckte mich hinter der Eingangstür. Ich meine, es war offen, wissen Sie. Und ich dachte: „Oh Gott! Ich hoffe, sie kommen nicht hierher.“ Sie sind also gegangen, wissen Sie.

Und so hatte ich natürlich meinen Schutz verloren, also traf ich jemand anderen. Wir haben das Lager von Siemens geplündert, das Lebensmittellager, also hatte ich hundert Pfund Mehl, damit wir wenigstens Brot backen konnten. Und ich habe jemanden kennengelernt, der aus der Nähe von Frankfurt kam. Er sagte: "Ich haue ab." Ich sagte: "Kann ich mitkommen?" Er sagte: „Sicher.“ Er sagte: „Die Züge fahren jetzt ab.“ Also, was ich gemacht habe, ich habe das Mehl genommen und Brot gebacken, benutzte Wasser und Mehl und backte und briet es und dann habe ich mir einen Rucksack genäht, das ganze Brot hineingestopft und dann bin ich mit ihm abgehauen. Also, ich glaube, die S-Bahn fuhr damals und wir mussten zu einer Station – ich habe jetzt vergessen, welche das war, irgendwo im Süden. Ich kann mich nicht mehr erinnern.

Also stieg er in den Zug und das dauerte eine Ewigkeit. Naja, es sollte am Morgen abfahren, aber es fuhr endlich irgendwann im Laufe des Tages ab. Und dann fuhr es zur Grenze, nach – ich habe jetzt vergessen, wohin wir fuhren. Wie auch immer, es war die letzte Haltestelle und dann gingen wir alle… - Wir wurden alle in den Schulen dort gesammelt, dort blieben wir über Nacht und am nächsten Tag--

Alexander: Das war in Frankfurt? 

Lisa: Das war bei der Elbe. [Beginn des unübersetzten Originals] War damals die Grenze bevor die Amerikaner zurückgezogen sind, das war direkt nach dem Ende des Krieges, das war ungefähr drei, vier Monate nach dem Ende des Krieges. Ich konnte das nicht aushalten. Meine Verwandten die waren ja, meine Eltern, die waren ja bei Kassel. Die wußten ja garnicht, wo ich war. Und dann bis zur Elbe brachten die uns. Ich hab jetzt vergessen, wie der kleine Ort geheißen hat, ich muß es mal wieder nachgucken. Und dann am nächsten Tag, naja, dann hat man da rumgehorcht, wie man jetzt am besten darüber kommt. Das war ja Feindesland, war ja alles Feindesland. Denn ich meine, die Russen, die marschierten da und die Amerikaner auf der anderen Seite, die Amerikaner sind nicht marschiert, denen war’s ja egal, ob mir kamen oder nicht. Und dann sind wir dann, mußte man horchen, ja da kannste auf das Feld fahren und da liegen schon hacken und dann tuste als wenn du hacken tust und dann guckste wenn die Russen weg sind, wenn die Russen vorbeigegangen sind, dann gehst du runter und dann liegen da Boote and dann machste dich auf die Boote. Und dann gehste rüber und dann wenn du Glück hast, schießen sie nicht. Wenn du kein Glück hast, dann schießen sie, nicht? Und dann sind wir dann über die Elbe rüber, nach dem Westen zu.

Alexander: In welchem Jahr war das?

Lisa: Das war in fünfundvierzig. Direkt nach dem Krieg—das war ende Mai. Und das [diese Erfahrung] war ungefähr ich glaube August, September. Und dann bin ich zu meinen Eltern und-- Was hatten wir denn? Wir hatten ja nichts. Ich hatte alles nach Hause geschickt, wir wohnten in Gießen, das war alles verbrannt, alles zerstört, ich hatte nur noch Sachen, ähm, Zwirn, Stoffgarn, lächerliche Sachen. Die konnte man nicht kriegen, man konnte nicht einmal sich etwas zusammennähen. Und ich hatte noch alle solche Sachen in Berlin, das war alles noch erhalten geblieben. Dann sind dann meine Mutter und ich, haben uns noch einmal auf den Weg gemacht und sind nach Berlin rein. Wieder über die Grenze. Und meine Mutter sagt, “Menschenskind, wenn die dich hier, wenn die dich vergewaltigen, ich bring die um,” hat sie gesagt. Und dann sind wir wieder über die Grenze bei-- wie hieß denn das noch, ganz berühmter Ort, wo man immer über die Grenze ist, ich komm im Augenblick nicht drauf. Dann sind wir dadrüber. Viele sind dann hintenrum durch den Wald, Gott, die sind vergewaltigt worden. Wir sind nicht dadurch, wir sind einfach querfeldein nach dem Bahnhof zu, aber trotzdem haben sie uns erwischt. Und dann haben sie uns-- das Essen haben wir uns mitgenommen, weil man ja nichts kriegte unterwegs. Und dann haben sie uns die Kartoffeln-- die Russen! haben uns die Kartoffeln abgenommen und das Brot! So schlecht gings denen, dass die uns die Esserei weggenommen haben. Dann kamen wir unten am Bahnhof am, war spät schon, abends. Der Zug war voll, und da ging kein Apfel zur Erde. Da sagt meine Mutter, “Ach Gott im Himmel, die Nacht verbringe ich doch nicht mit den Russen hier. Was machen wir denn?” Und dann sag ich, “Naja, komm her, wir müssen irgendwo noch rein. Dann haben wir Türen aufgerissen und die Leute sind alle rausgefallen, ne? Und dann kam ein Russe, der Zug war kurz vor’m abfahren. Da kam ein Russe und sagte, “Mutter und Tochter müssen mit.” Und dann hat der uns da irgendwo reingeschoben. Aber ich kann Ihnen sagen: Wir haben kaum Luft gekriegt, aber wir waren froh! Was waren wir froh, dass wir da weg waren! Das Schlimmste hatten wir jetzt  da erst einmal hinter uns.

Dann sind wir nach Berlin rein, dann haben wir das Zeugs zusammengebracht, dann ich noch meinen ehemaligen Boss besucht. Gott, der hatte genug, der war gut im Schieben. Der war immer sehr gut in solchen Sachen. Denen gings nicht schlecht. Hab ich den noch besucht, na und dann gings wieder zurück, denselben Weg wieder zurück. --Friedland! Friedland, ja, das war der berühmte Punkt [Der vorerwähnter Grenzübergang]. Na, und dann kamen wir dann an wieder auf der anderen Seite und das war eine Schlange, och Gott, das war eine Schlange. Dann kamen die Russen, da waren Wagen, Pferdewagen voll mit allem mög-- Autos, alle Autos, die hatten alle Pferde und alles. Und dann wurden die beraubt und ach! Dann war die Grenze offen, dann gingen die Leute rüber. Uch, schnell rüber. Dann war die Grenze wieder zu. Die sind doch so unberechenbar. Dann war sie wieder mal offen, dann wieder zu. Nun kannte ich ne Kollegin von—die war mit mir im Arbeitsdienst gewesen—und Gott sei Dank hatte ich die gefunden, und die hatte ihren Handwagen genommen und hat uns wenigstens geholfen unsere Sachen ein Stück zu fahren. Mein Rucksack war auch noch kaputtgegangen. Und dann hat die uns ein Stück gefahren. Und dann hat sie gesagt, “Weiter kann ich jetzt nicht.” Weil, weil das zu gefährlich für sie war, das kam dann zu nah die Grenze, da war ich ja dankbar noch. Ich hab schon oft gedacht: Wo mög die sein? Ich hätte ihr gerne noch einen Dank ausgesprochen, das war so eine Hilfe. Naja, wir sind dann Gottseidank noch rüber gekommen. [Ende des unübersetzten Originals]